论坛详细报道

    郭功涛(主持人):各位好,尊敬的专家,嘉宾下午好!
    我很荣幸担任该活动的主持人,我是中唐国开投资基金的郭功涛。首先非常感谢咱们中
国企业家联合会,中国企业家协会的领导给予我们这次活动的机会,在全球迎来以人工智
能、清洁能源、机器人技术、量子信息技术、虚拟现实以及生物技术为主导的全球技术的第
四次技术革命,将整个经济社会的产业结构、产品市场、商业模式以及消费模式发生翻天覆
地的变化。我们在此会聚一堂,共同探讨交流,就产业转型升级、企业发展新动能的话题,
该活动我们也是一个非常有特色的,所有论坛里面应该是比较有特色的活动,该活动体现以
原材料制造业为起点,到标准化工业技术制造业,再到技术装备行业,最后装备服务于环保
产业。转化于新能源的服务产业,一个完整的产业链条。
    下面,由我介绍与会的发言嘉宾,他们是:
    中国金融学会副秘书长、中国东盟金融研究院院长 杨再平先生;
    中国节能环保集团公司总经济师、中国环境保护集团董事长 郑朝晖先生;
    江苏金通灵科技集团董事长 季伟先生;
    鞍钢集团有限公司战略规划部部长 王衍平先生;
    全面深化改革研究中心首席专家、北京新纪元集团董事长曾繁伯先生。
    刚才我们进场有一个预热的片子,也是我们该活动的赞助商金通灵科技集团,大家看到
它是一个民族制造业,非常有核心技术力量的制造业,我们这次活动整个的特色论坛,刚才
我也介绍了,接下来首先请鞍钢的王衍平先生为大家演讲,他的演讲主题是:培育新动能,
打造高质量的鞍钢。大家以热烈掌声欢迎王部长演讲。
    
    鞍钢代表:非常感谢企业联合会给这个机会,首先给大家表示一下歉意,因为做企业第
一是诚信,我不是王衍平同志,因为他中午临时有事,确实很抱歉,让我临时给大家介绍一
下,这个题目我向各位在座领导各位专家表示歉意。
    我今天讲的主题是培育新动能,打造高品质鞍钢。
    我今天主要讲两方面内容:
    一、兼容并蓄打造钢铁脊梁。
    因为鞍钢大家各位领导和专家都很了解,但是鞍钢到底是什么样的,在这里面第一部分
我给大家简单介绍一下。
    第二部分是创新造就新时代鞍钢,在新时代高质量发展大的环境下,我们鞍钢怎么去培
育新动能,打造一个高品质、高质量发展的鞍钢。给大家讲一下我们的路径和具体实践,给
大家报告一下。
    鞍钢是1948年鞍山市2月19日从国民党手中解放后接收过来的,建设初期,我们援建了
全国十多家钢企,被誉为中国钢铁的摇篮,包括包钢、武钢、太钢、酒钢、济钢和水钢、宝
钢,济钢就是现在已经停产的济钢。
    我们不仅生产优质产品,我们也输送了技术人才。我们先后向全国300多个单位输送了
12.5万的人才。我们自主集成创新建成了第一条自己的ASP热连生产线,我们输送到济钢,
我们也是第一家既输出产品又输出技术的企业,自从我们输出ASP热连生产线之后,这个价
格下降了60%。
    这是我们鞍钢还有一点,我也给大家报告一下,鞍钢有一个兼容并蓄的企业文化—鞍钢
宪法。
    鞍钢宪法虽然是在1960年这个时候诞生的,但是在新的时代环境下,我觉得它仍然有新
的时代意义,当时提的在党委领导下厂长经理负责制,干部参加劳动,工人参加管理改革的
各项制度,在技术改革中实现领导干部、技术人员、工人相结合,我觉得在新的时代条件
下,…国有企业来讲,我觉得在新的时代下,我们可以进一步研究,在新的时代下迸发出新
的青春活力。
    经过这些年的发展,我们形成跨区域、多基地、国际化、多产业的格局,我们现在具备
4200万吨铁精矿的生产能力,在辽宁鞍山,在四川攀枝花,在澳大利亚堪培拉,有我们的铁
矿生产基地。
    现在我们拥有4300万吨的粗钢生产能力,钢铁基地包括辽宁鞍山,辽宁朝阳、广东广
州、四川攀枝花、西昌、成都等等,具备3000多个品种规格的产品生产能力。
    我们作为一个钢铁企业,从现在看就是环保,我们如果说成本是我们企业的生命线,在
新的时代条件下,环保也是我们企业,特别是钢铁企业的一个生命线,我们一直崇尚绿色制
造,从源头矿山开始生产高品质的铁精矿,到我们风力发电,我们配备了风力发电,到绿色
能源,节约资源,降低能耗能耗,比如研发高性能钢板,高强钢板,减少排放,降低环境承
载压力。
    我们用冶金渣,通过它来建设建筑,这是实际应用的,比如我们在生产过程中的工业中
水,现在实现零排放。最近我们在做一项研究,已经有十几效果,例如尾矿进行盐碱地修
复,…现在我们取得了初步的进展,相关技术也已经申请了专利,我想如果这件事情最终能
够应用,这对于我们盐碱地的开发利用,我觉得是很有突破性的技术进步。
    最后就是我们在破坏矿山及铁矿开发的同时,我们也注重矿山绿化,这后面是矿山绿化
的实景照片,有空大家可以去我们鞍钢看看绿化工程,这也是做得不错的。
    目前我们也是一个对外开放的国际化公司,我们现在产品服务网络遍布全球60个国家和
地区,集采购、运输、服务为一体,就是刚才我说的做一个诚信的服务商,做一个真诚的服
务商。
    2019年我们在世界500强排在385位。
    下面第二部分是培育新动能,打造高品质鞍钢。
    这一部分就是给大家简单汇报一下目前钢铁行业形势,从2016年开始国家推动供给侧结
构性改革,…目前大家看到钢铁产量每个月不断创新高,但是新出来的产量和产品,市场的
确消化了,就说明它是有需求的,但是这种状态它不可能持续,因为我们现在是在整个行业
的平台峰值区,这个峰值区持续多长时间以后肯定是往下行的,那个时候我们钢铁企业肯定
又面临新一轮的激烈竞争。
    在这个形势下,我们有许多问题需要解决。要解决这些问题,不仅仅是我们企业的问
题,也是行业的问题,下面就是面对这些问题我们鞍钢如何思考和如何应对给大家做一个报
告。
    我们新推出了1336战略。
    一条主线,就是建设高品质鞍钢和新发展理念。靠什么驱动?
    三个动力,就是创新驱动、资本推动、改革牵动。
    我们要构筑三大事业,要借助三个事业平台,一个是材料事业,一个是矿产资源事业,
一个是工业辅助事业,最后一个目标要建设六项工程。
    六项工程就是我们前面三大事业的具体体现。
    我们核心内容是要通过创新构建与发展三个产业平台。
    三个产业平台:第一个是材料平台。就包括钢铁、钒产业和钛产业。
    然后还有矿产资源产业发展平台。
    第三个我们叫做工业服务业平台,或者叫战略性新兴产业平台,这个平台中我们培育一
些新的增长点,创新一些新的商业模式,形成新的业态。
    这是我们目前具备科技创新的体系,我们产品的创新主要依靠的是技术研发创新,有两
个国家重点实验室,…
    首先说的是产品的创新,我们以技术创新推动产品创新,成为国家重大项目,重点工程
主要装备的坚强后盾。
    我们在军工、海洋、铁路、核电、集装箱、汽车、家电方面都形成自己独特的优质产
品,确立了自己的地位,我们的产品比如运用在辽宁舰、港珠澳大桥等重点项目中,比如我
们国家是最重要的…100%的水下潜艇用钢,70%的陆军装甲用钢等等,这些都是我们鞍钢提
供,这也是我们国有企业,特别是中央企业的责任和义务。
    在铁路用钢,不仅在国内的…在一带一路三十多个国家和地区都有我们的铁轨,我们可
以毫不夸张地说,在有铁路的地方就有鞍钢的钢轨。
    国家自主研发的350公里的高铁转向架也是鞍钢的产品,打破了垄断局面。
    刚才是产品层面。第二个就是未来我们钢铁企业,鞍钢想做什么样的钢铁企业,我们想
做工业互联网探索的实践者做一个智慧工厂,在数字化基础上利用第四次工业革命的大数据
平台等等,最后实现从制造到客户完全的融合。
    再一个,探索和实践方面,我们也有两个例子给大家介绍一下,第一个就是我们的智慧
矿山,我们从2007年就开始实行矿山的数字化,现在进入到了我们叫做智慧化的阶段,我们
形成了一个从基础控制到生产过程,到企业运营过程,整个生态的新的融合。
    在钢铁部分,我们推进两化融合,推进新的智能制造,我们在鲅鱼圈厚板做了一个智能
制造,人工智能示范,我们通过数字化、智能化应用,我们同基础建设,网络搭建到智能技
术等六个方面,我们建立了智能深度感知和精准控制和执行等方面的示范管线。
    在商业模式我们做到了什么探索?
    这是我在四川,我们有一个积微物联,我们以新一代信息技术为驱动力,以线上、线下
支撑为实体平台,我们构建了一个实体经济与信息技术深度融合的平台,构建了一个产业链
的生态圈,这就是我们的积微物联。
    还有相关数据可以看一下。从2014年到2018年,它的营业收入增长非常快,特别是2017
年到2018年增长了70%,增长情况也非常好。
    我们有一个愿景,我们以它为中心我们希望建立一个独角兽企业,以云平台连接客户,
实现产业+数据的融合赋能制造企业,推动我们的制造业发展。
    最后报告一下我们在绿色制造方面,成本是我们的生命线,在现在的环境下,绿色制造
也就是环境,也就是环保,也是我们的生命线…建立三层结构全员全流程全产业链的绿色制
造运行模式,也希望以产品权声明周期为主线,实现经济效益和社会效益最大化,也是切实
担负起国有企业,特别是央企的社会责任感。
    最后也是不忘初心牢记使命的教育。
    这就是鞍钢希望制造更优材料,创造更美生活,新工业革命改变了我们身边所处的每一
个细节,改变了我们的生活,我认为我们作为传统制造商,材料提供商,我们只有紧紧拥抱
新的革命,拥抱大数据,拥抱信息技术,我们才有可能在未来赢得更多机会,赢得发展先
机,我给大家的报告就说到这里,说的不对的地方请大家包涵,谢谢!
    
    郭功涛(主持人):感谢,感谢鞍钢的领导。任何产业发展的核心动力都是人才、技
术,最后形成产品变成商业模式。任何成功的企业都逃脱不了价值观、方法论、实践指引。
    所以在此,刚才鞍钢介绍了他们的大概的整体情况,这里面核心内容主要是原材料、工
艺、设计,最后形成品牌,而且鞍钢大家也知道,它在中国钢铁当中的地位,为中国制造业
奠定了深厚的基础,我们再以热烈掌声感谢鞍钢的领导!
    接下来请金通灵科技集团董事长季伟先生演讲,他的演讲主题:新技术转型升级促发
展,有请季总。
    
    季伟:非常感谢借助今年我们国内500强的峰会,然后我们有这么个机会来把金通灵多
年来对于新技术开发,以及工业转型的经验介绍给我们在座的各大企业,同时我们也希望更
多的社会容纳接受这个技术。
    下面我简单介绍一下金通灵的基本情况。
    接下来我主要有两个问题我们需要让大家了解。
    就是我们金通灵是流体机械类的制造企业,它从工业鼓风机、压缩机、汽轮机、新能源
锅炉、海水制冰机这些高端设备,是我们整个发展的源头。同时,通过高端设备来延伸做工
程、新能源、可再生能源项目的集成技术。通过我们各种方式,EPC、BOT或者BOO方式,服
务于这些领域。
    这就是我们在国内的装备制造业当中的第一步转型,从先进制造业向先进集成商服务。
下面介绍一些我们的项目内容。
    这个按道理我们是没必要介绍的,但是在这里需要把它明确。作为金通灵科技集团公
司,我们下属都是有制造,我们有鼓风机、压缩机、汽轮机,包括锅炉这些制造的公司。
    同时,我们已经有了作为总包建设和运行的上海运能科技,以及作为新能源投资的管理
公司,江苏新能源自然公司,刚才讲了有蓄能公司,以及军工服务的特种公司,这是我们整
个集团的组织架构,分工非常明确。
    这些是我们多年来形成的一个核心产品。大家可以看到,就是我们从鼓风机,这是我们
公司从上市前作为鼓风机、压缩机为重化工领域服务,提供氧气,刚刚我们鞍钢一年平均为
它服务要提供3000到4000万的设备,我们伴随着鞍钢的长期发展,包括我国其他企业,包括
中石化、中石油,五大电力公司都是以风机为媒开始启动。
    从2010年开始,陆续向压缩机、小型高效离心,高效汽轮机,包括环保锅炉,生物质汽
化炉,海水制冰机,大容量移动电源车,单台可移动电源车达到3500千瓦,包括我们正在研
发的样品当中的氢燃料电池的空压机,包括下一步新的能源革命的超临界二氧化碳膨胀机,
这形成了我们的产业链。
    第二个就是我们转型的核心产品,把我们的核心设备和技术应用到适合国际发展的新能
源领域。大家在座的可以看看,由于我们有高端的设备,比如我们有高效的离心压缩机,离
心鼓风机,可以变成压缩机的提供商,变成我是一个压缩空机站的提供商,这样大家可以看
到我们简单的示范,都有了相应的业绩,包括浙江的古纤道,现在我们向它集成,形成我们
新的商业模式。包括还有其他的模式。
    这么多刚刚看到的核心的集成技术,大家都能看到,这些项目都属于国家持续在推进,
以及未来要持续发展的项目。我在这里再作一个典型介绍。
    比如我们的生物质汽化热电联产,我们把农业的秸秆、动物粪便进行汽化,通过汽化产
生的合成气我们产生两条路径,第一它可以发电;第二它可以供热,供蒸汽;第三我们已经
把混合气由于存在大量的氢和一氧化碳,我们在氢能源发展阶段我们给它提清(音),这些
技术已经形成了我们的示范和推广。
    在这张图上面就是我们的示范项目,也是国家的863示范项目,形成了新一轮农村废弃
物的解决方案的提供者。同时我们有相关的示范项目和重要的生产能力和研发能力,这也是
我们有一些好项目容易,要有一些可持续的产品,更要有高效的,可盈利的一些技术。
    比如刚才讲了汽化,我们除了有汽化技术以外,我们通过335吨的高温高压锅炉,产生
10照瓦的发电量,这个在国内,乃至在世界同行当中,小规格的35吨锅炉产10照瓦的电,一
般认为是一个神话,这就是我们从锅炉到汽机的先进技术。
    其他的我不一一介绍了,有机会我们利用会后把我们每一个技术和工作情况,以及它的
示范项目和大家作介绍,给各个领域的央企以及国企,以及政府有一个更深的资源。
    比如沿海地区的企业,或者从事海洋工业、海洋技术的企业,看上我们的海水制冰,这
是又一个非常先进的技术。
    目前在海港,更大的困难就是要用氨制冰,要用地下水和淡水制冰,我们这个技术是用
先进的去掉氨制冰的技术,同时用海水直接制冰。同时还提高它的制冰效果。
    在这样的背景下,我们未来在海洋捕捞和能链产生过程中,我们有了很高的效率和新的
能源,我们直接用海水就可以制了,我们南通港一天的吞吐量是3000吨,你首先要有3000吨
自来水,如果到了孤岛我们要打3000吨的地下水,如果用海水来做就取之不尽,这是一个方
面,这里要把所有的都讲完,可能一天都讲不完,我只能抽一到两个,有需要的,我们下面
每一个题目都做了一个示范,都可以跟我们分公司联系人沟通。
    这里简单示范,大家对风系统节能改造可能不是特别熟悉,这个是我们江苏华能2X35万
机组改造过程中,氮氧化物不断提高,对风机要求在变化。同时,大码头小车的现象非常普
遍,所以我们新一轮的风机的持续发展,这个项目是在全国都在逐步推广。
    我在这里简单介绍一下,我们有什么步骤。风系统节能改造有什么意义?大家可以看
到,整个全国每年所用的风机和压缩机的用电量,占整个全国总发电量的10%,这是我们通
用机械协会,包括风机协会的有效统计。这个总量,像我们这样一个公司,每年生产的设
备,压缩机和风机每年就是百万机组,每年生产的设备要转起来,就要有100万的机组来
用。所以,在整个过程当中它的节能很重要,在传统设计中普遍都是大码头小车的现象,就
是偏离实际工况,我们同时有定制化的设计,我们有专业的设计和研究院,同时我们具备了
对系统的检测和系统提升和匹配度,同时我们还有一些高效的设备替代低效设备,过去没有
这样设备的时候,也是方式之一,但是它和高效离心机相差15%的效果,就很简单。同时金
通灵在风系统改造中有广泛的技术支撑我们,这是一个整个的验证过程,系统的检测分析,
定制化的节能方案,专业的设计,可靠的产品制造,到现场…这是我们典型的风系统改造,
包括鞍钢、宝钢等公司,它现在都具备改造和节能。
    一般大家理解风系统节能买个变频器就算节能了,错误的,变频器解决不了节能问题,
这个问题要深究我们会后再交流。
    我们具体有分公司的,鼓风机公司的总经理今天也到会了,他的电话在这儿,大家如果
要了解可以跟他联系。
    下一步我们简单介绍热电厂利用多余蒸汽实现热点三联供的高效,这是过去没有想象力
的,没有人这么操作和这么做,大家没有人习惯用汽轮机来拖压缩机,让整个原来提供蒸汽
那些单位提供压缩空气,这样能实现节能…汽轮机拖动空压机,这个技术我们非常成熟。
    这个背景是国家向我们南通,我们只说南通市,六县一市有18个热电厂,全国目前有1
万多家用于供蒸汽的热电联产的热电厂。但是都普遍存在热电厂大量富余蒸汽。怎么形成
的?在这里有两点:
    一、产业在转型,落后产能,简单产能在转移,这个是用气量下降。
    二、在设计之初,他们就考虑了蒸汽的富余,但是在备压机同时在用的情况下,如果有
过多的蒸汽富余,使我们的气卖不动,使我们的电发不出,只有充分把气用足了,我们的备
压机才能充分发电,在这个基础下我们推动市场首先在浙江进行大规模推进…汽轮机对离心
压缩机拖动,而且离心压缩机大型化,过去离心压缩机是依赖进口,在100立方,200立方,
现在我们做到1500立方,使它加大效率,…这两套高端设备完全由我们设计制造,解决了过
去进口的困难,这个设备如果用进口来解决,这个项目等于就不用做了,做了它的成本会非
常贵。
    在这里,我们想给广泛的政府、地方,以及企业大家都去考虑,我有多余蒸汽的时候,
我有没有办法,这就是我们非常好的办法。
    办法之二,我在这里简单说一说,如果它不要压缩空气,但是它有大量的农业和微生
物、生物,它需要冷,这时候我们可以用汽轮机来拖动制冷压缩机,这又是我们作为这个技
术在全球我们是第二家具备用汽轮机来拖制冷压缩机,产生7度冷水,提供冷媒的技术,也
是利用它的多余蒸汽。
    下面我们再介绍一个我们的集成技术产品,也是和我们的核心设备有关联的,就是LNG
就是液态天然气,通过运输到了沿海,它必须通过汽化来实现它和天然气并轨,包括江苏南
通,南通的卢东(音)港和旅四港(音),分别承担到南通的天然气和上海的崇明岛的应
用。
    在这个过程中有大量的NREG的汽化…大家看看有两个透平机形成的发电装置,在冷媒汽
化过程中首先的发电,然后通过海水交换功能实现制冰。
    国家在大力推崇冷链和冷煤,在这个状态下所产生的冰,除了它的建设成本外,运营成
本是零,就是你不需要耗能,它就能产生大量的冰,这个问题现在国内为什么不能推广?关
键就是两台高效的透平的膨胀机国内需要进口,我们前段时间在调研,日本要卖这一台设备
要1个多亿,在这1个多亿成本下,我们NREG综合利用等于是空话,徒有技术,没有实践。这
个我们最近南通当地政府对我们提出要求,在旅四港(音)和卢东(音)港建设发电和制冰
的两个工艺,我们把这个技术也想带给大家。
    第二个关于天然气,就是大家知道,我们天然气通过长途跋涉,沿海到汽化,到NREG汽
化,到东北地区,包括俄罗斯、东欧,气体是要压过来的,压力是100公斤,到了城市的边
缘要减压。我们大量天然气门站,必须要从100公斤压到40公斤,40公斤压到12公斤的时候
才能经过城市,到了我们每一个户头是0.45公斤到1.25公斤,所以在三个减压过程中要抽放
大量能量和冰。
    所以我们做了一个初步统计,国家在这个们占上我们参与示范项目,包括建成的示范项
目,小型的只有两个,最大的瓶颈和障碍仍然是这个膨胀机。目前国内有3600多个门站等待
着,现在是要耗能来做减压,下一步如果我们形成这么一个核心技术和一些大型企业的合
作,形成对这个领域的发展,我认为它是一个万亿的市场,大家可以研究。
    今天我们只能说是一个抛砖引玉,讲得非常粗,还有很多核心技术。这是我们关于天然
气的两个技术核心。
    我们介绍了它的系统,我们通过学习和研究,更主要的还是回到我们的核心制造。
    下一步,我们重点介绍一下核心产品之一的农业生物质汽化联产,这是国家863示范项
目,通过了验收,也通过了商业化运行。
    这个项目的集成,大家可以看到,我们所有领导,包括我们郑总仔细看一看,就是我们
的资源是什么,我们的原料是什么?我们原料首先是秸秆,秸秆包括所有原料,包括动物粪
便,污泥、农业垃圾、病畜,以及我们对农村谷电收集晚上12点的电为什么不能收集变成3
毛钱一度的热?我们也可以利用空气在这个园区内形成高压空气站的提供。我们刚刚讲的是
热电厂的高压空气,我们在一些农业环境内,特别是农业环保,利用它的资源,它资源是什
么?就是种植物。种植物的生化需要冷也需要压缩空气,我们利用这个园区,我们也可以用
空气解决问题。最后就是在片区内的污水,我们可以做3千吨,5千吨在一个中控室内的小型
污水,这是可以为农业农村做的。
    最后就是我们要消耗这些资源,同时我们的工艺是汽化为核心。
    第一步秸秆汽化和动物粪便在一个汽化炉里发生,我们在高邮非常成功商业运行着,这
个汽化产生一定的燃值进汽化发电,同时我们把污泥和农村的垃圾汽化,共享这个锅炉。垃
圾、污泥和秸秆耦合,它产生的可燃汽统一发电,同时做其他的供热、供暖。
    刚刚讲了再往后面压缩空气出来了,最后产生产品大家在这里可以仔细看一看,我们可
以用这个汽化的气制氢,可以提供氢能源,不制氢的情况下我们可以发电,发电完了以后我
们还可以有生物质的剥离,我们还有…目前为止正在建设当中,权威机构,包括农科院都是
我们的技术支持方,我们生物质交流(音)氢气,这是由西南化工院对我们进行整体设计。
    蒸汽的提供都已经完成了,我们空调冷源水的提供…压缩技术。大家可以看看,我们把
这样一个园区贡献给一个县区,或者每一个城镇,对这个城镇覆盖的人口,以及它的需求,
美丽农村的设计,我认为我们是可以实现的。我们在手的县域的订单有20多个,同时我们今
年会不断有一些项目开工。我非常希望今天参会的代表参观我们这个技术,大家形成一个投
资的合力。
    这个就是我们的示范项目简单再重复一点的首台套每小时5000立方的汽,汽的燃值,每
小…这个技术也是国家能源局863项目,也通过了热验收,它的整个工艺就是压缩成型,最
终通过汽化,最终排放污染物,就是它的灰和焦油,灰要重复利用,这是这个示范项目。
    这个示范项目它最终大家可以看到,如果是我在这里重新重复强调一下,就是它的提氢
功能,如果我们不发电,有21%的氢……它就可以为我们刚才讲的下属三大领域进行服务,
一个是工业用途,第二个是动力汽车的加氢站,第三个是天然气加氢以后作为天然气车的动
力会更加强劲,这是我们重点的介绍。
    这个是我们天然气混合氢的生产。
    同时我们介绍一个海水制冰的技术。大家可以看到,我们从海水的来源,到核心的设
备,海水制冰机,到储冰罐,到那边形成一个压块制冰的整个流水线,核心是海水制冰机。
    这是最核心的设备,是由我们金通灵下属子公司完成的,现在整个的沿海地区,以及冷
媒需要地区广泛在技术交流和应用,订单已经开始在手。
    这个系统大家简单可以看到,它最终产生三个产品。第一它可以产生冰浆,这是可流动
的冰,手一抓就没了,像水一样。
    第二个通过脱水以后,产生雪冰,就像盐一样干燥的冰。
    在美国出洋出海的,不再做冰块了。在中国对它压块,形成冰的状态,各自用途是不一
样的,我们这个可以直接和食品、鱼类,短途运输,把鱼全部覆盖进去。
    另外,我们同样还是用这个技术,把它制成冰浆,用半夜的电制造冰浆,白天通过冰浆
的释放换成7度的水,形成一个动态冰的空调,从而降低它的能耗。
    我在这儿今天利用这个机会,把我们公司的核心设备以及核心设备带来的系统的技术集
成介绍给大家,也希望在中国和全球,在经济转型过程中,大家可以观察一下,我们介绍的
是不是和全球吻合的,或者和发展契合的,如果是,我们大家一起为之努力,谢谢大家!
    
    郭功涛(主持人):谢谢季总,我跟季总是老朋友了,在3年前,我对金通灵并不了
解,也不知道金通灵是什么企业,作为在金融行业工作十余年的时间,这种大型制造业见的
确实挺多的,但是偶然到他们厂去参观了一下,我很震撼,作为民营企业,现在是国有,有
国有控股。作为一个民营企业,清一色的德国技术,一大片,让我很震撼。
    所以我一直也是通过金融手段,通过金融方法和模式,应该说呼吁中国的制造业,在全
球应该有自己的地位,在制造业,季总从鼓风机、汽轮机、压缩机我认为是一个传奇式的人
物,大家应该给个掌声,谢谢!
    他从单一产品到系统集成,从典型制造业转型到制造服务业,再服务于生态环保行业,
也是目前中国制造行业的经典。因为大家可能关注不多,所以我希望大家以后有更多的机会
关注金通灵。
    中国的产业发展的新周期到来,生态是经济发展的核心,环保产业也是我们整个产业发
展的底线。接下来请中国节能环保集团总经济师,中国环境保护集团董事长郑朝晖先生演
讲。在郑先生准备前,我再介绍一下郑先生的履历,郑朝晖先生不光现任中国节能环保集团
的总经济师,中国环境保护集团有限公司懂事,还兼任中国循环经济协会垃圾资源化委员会
的理事长,同时也是我们国务院国资委央企智库联盟专家委员会140人委员。这是了不得
的。
    还有中国产业发展促进会生物质能和固废处理产业分会执行会长。
    对中国国内和境外经济有着…创新提出了…此外还主导提出基于管理…变革,获得了中
国第25届全国企业管理现状化创新成果评选一等奖。
    因为郑先生主要讲的是一套系统体系,而且这里面集成了很多智慧,我也恳请大家再用
热烈掌声欢迎郑总,他的演讲主题是静脉经济的创新发展,大家鼓掌,谢谢!
    
    郑朝晖:尊敬的各位嘉宾,各位朋友,非常高兴今天和大家见面。
    首先非常荣幸来到济南参加本次论坛的活动。
    在经济发展新常态下,如何加快产业转型升级创新,培育企业发展的新动能,是摆在每
一个企业面前的重要课题。
    今天,我结合中国环保从事固废的产业,与各位分享一下我在静脉经济发展方面的思考
和感悟。我发言的替补是静脉经济的创新发展。发言分四部分:
    第一部分是静脉经济的简单介绍。
    静脉经济又叫静脉产业、第四产业。
    静脉产业一词产生于20世纪80年代的日本,是由日本著名学者后庭典宏(音)提出的,
他说按照生物体内血液循环概念,划分动脉和静脉产业。开采自然产业,利用…回收利用生
产和消费活动所产生的固体废弃物,以及各种废弃物,再生资源这样一个产业就称之为静脉
产业。
    静脉经济实质上就是运用循环经济的理念,有机协调当今世界发展所遇到的两个难题。
    一个是垃圾过剩,第二个是资源短缺。
    通过垃圾再循环和资源化利用,最终使自然环境,自然资源退居到后备工业源的地位,

    静脉经济使显得载体就是静脉产业园,…透过构建产业的耦合,项目的协同,能源能量
的循环,实现固废、废气、废水集中处治,以及电力能源梯级的利用。
    下面介绍一下国外典型静脉产业园的案例。
    日本北九州静脉产业园是国际上非常知名的静脉产业园,北九州我们大家有的同志可能
到过北九州旅游,北九州在传统上是日本的煤炭资源地,也是日本重工业的发祥地,日本的
第一个钢铁厂八幡制造所(音),也就是最大的新日铁的前身,就是第一个钢铁厂就是在北
九州建设的。
    当时北九州作为重工业的发祥地,随着经济的高速发展,空气和水资源污染相当严重,
上世纪五六十年代,北九州市成为日本第一座发布烟雾警报的七色烟城。大家看到,我们国
家雾霾比较厉害,但是七色烟城这个地方还是比较少见的。当时北九州就严重到这样的程
度。
    2018年…发生在北九州爱知县一带。
    后来80年代北九州政府用了20年时间…1990年成为第一个获得联合国…全球500佳的城
市。前后鲜明对比和转变,关键在于北九州市政府…实施产业环境化,环境产业化的战略大
力发展循环经济。
    北九州政府最重要的是建设了一个北九州生态工业园,这个工业园设立了三个区域,分
别是验证研究区、综合环保联合企业群区和再生利用工厂群区,分别承担环保技术集中研
发,废旧产品的再循环处理,以及汽车拆借和…技术应用等后续动脉经济的连接。
    这个图就是第二个区域,也就是综合环保联合企业群区的示意说明,这个区里面能源得
到了循环利用,资源得到了梯级的使用和内部的处理固废的流出。
    北九州经济转型,经过二十多年治理,北九州在工业生产总值增长6倍的同时,环境污
染消解了…经济增长的方式,而且原来北九州周边的海都已经成为了死海,最近北九州周边
的海洋生态环境得到了恢复,实现了水生物的多样性。所以现在北九州非但不是一个污染
区,也是我们中国很多旅游者经常去的旅游区。
    总的来说,北九州成功实现了由七色烟城到星空之城的逆袭,垃圾不但没有破坏环境还
变成了高附加值的工业原料,搭建了废弃物作为资源循环使用的工业区,产、政、研协同推
进,培育一批拥有先进环保技术的企业和新兴产业,最终形成了废弃物集中处理、再利用,
零排放的循环型社会。
    从这个案例中可以看出,静脉经济和动脉经济是紧密结合的,形成在园区相互协同紧密
的共生系统,这是可以实现的。
    我们国内从2005年开始,党的十六届五中全会提出要大力发展循环经济的理念,这也是
我国第一次从国家层面当中提出发展循环经济的理念,经过十几年的发展,目前静脉经济在
中国的发展主要有三种形态,一种是以电子垃圾、汽车拆解、废旧轮胎回收利用为主体的资
源再生利用的园区,比如大家比较熟悉的天津的子牙园区(音)和…
    第二个是围绕某一产业配套相关废弃物回收、再加工企业。
    例如包头以铝业为核心的示范园区,和安徽界首以铅业为核心的产业园。
    因为时间原因不给大家详细介绍了,如果大家感兴趣,我们可以抽出专门的时间和大家
深入分析。
    第三是以生活垃圾为核心,处理城市产生的餐厨、污泥等各类固体废弃物,比如中国节
能的山东临沂的产业园。
    我们中国节能,主要以围绕第三种园区构建静脉经济。
    国内静脉经济发展到现在,主要存在以下四个方面问题:
    一、各项目和实施主体通常是独立的,没有形成协同。我刚刚从武汉讲完,给武汉的领
导交流静脉产业园的创新发展的心得。武汉它想建设国内特别有特色的静脉产业园区,它五
个项目分给不同的五个主体,在建设中遇到了一系列问题。
    二、产业园结构、内容相对单一,规模较小,对产业支撑和影响有限。
    三、静脉物流分散,效率低成本高,没有形成整个产业链条的禁闭衔接和高效运作。
    我们大家知道,包括垃圾在内的固体废弃物,整个处治过程,物流占着相当高的比重。
    垃圾从开始收集、转运到最后的处置,物流成本占到一半以上,所以物流成本的降低是
实现很多固体废弃物循环利用非常重要的基础。
    四、现有静脉经济都聚焦在工业、城市,忽视与农村、农业的互动联通。
    刚才季伟总特别关注未来我们国家非常重要的一个方面,就是围绕着县域城市,城乡接
合部这个固体废弃物怎么解决,如果这个问题不解决,我们国家美丽乡村建设和美丽中国建
设至少有一半国土不可能覆盖和完成的。
    2017年7月,国务院办公厅印发《关于禁止洋垃圾入境推进固体废弃物进口管理制度改
革实施方案》,要求全面禁止洋垃圾入境,一些欧美国家由于没有打造自己的静脉经济,在
此情况下纷纷…我们知道欧美国家发展静脉经济和循环经济的同时,也是我们国家改革开放
的同时。
    我们国家不自觉加入到了世界静脉经济的产业链条当中,并且成为它非常重要的一个支
撑,我们大家都知道,欧美,美国、日本、澳大利亚这些国家的废旧塑料瓶,基本上都运送
到了中国,而且是以每吨190美元的价格卖给中国,所以中国成为它产业链条当中不可分割
的部分,现在禁止进口洋垃圾之后,导致日本废…所以现在美国要求我们继续进口洋垃圾,
我们坚决不进口。
    我们中国不可能把我们的废弃物利用世界其他国家产能来解决,我们人口有14亿,世界
上无论任何一个国家都不可能处理我们的废弃物,我们中国必须要建立起自己独立的、完整
的产业链条。
    后端处置是全世界垃圾处理最大的瓶颈所在,我们大家都知道最近垃圾分类,上海垃圾
分类,长三角垃圾分类,最近最难的就是垃圾分类以后,我们在垃圾前端用了那么大的工
夫,承担了那么大成本,最后是不是分类处置了?这个就画问号了。
    后端处置是前端垃圾分类的基础,如果没有后端处置,前端垃圾分类没有意义,只增加
了垃圾分类的成本,垃圾分类如果以增加成本为目标和代价的这个分类是没有意义的。
    垃圾分类分两条:第一个是尽量使垃圾处理过程的成本进一步降低和可控。第二个是垃
圾分类以后能够实现生态友好,所以刚才季总说的生产的设备非常有意义,我在下面也和季
总做了很好的交流,湿垃圾里面的生物质我们要把它退回到环境里面去,我们这么多年从环
境当中攫取了太多的生物质,我们从来没有回馈过它,所以我们中华民族五千年所形成这么
宝贵的土地资源,我们三四十年就已经把它消耗殆尽了,我们再不解决的话,生我们,养我
们这个土地,就不能承载我们中华民族的永续发展了,垃圾分类非常重要的意义在于,把垃
圾里面的生物质分出来,让它重新回馈自然,这就是垃圾分类最大的意义,这个付一点成本
都是值得的,这个问题不解决我认为垃圾分类没有意义。
    现在向大家汇报一下我们中国节能在静脉经济的实践。
    中国节能是国务院国资委管理的,也是一家央企,我们是以节能环保,健康为主业的企
业,也是中国目前最大的科技型、服务型的节能产业集团。我担任…叫中国环境保护集团,
作为中国节能的专业固废的专业平台,我们致力于循环产业园的建设,并且引领的中国静脉
产业园的发展,目前建立了…山东临沂的静脉产业园是国家级的静脉产业示范基地,也是中
国最早的典型意义的静脉产业园,就在我们山东。
    中国环保静脉产业发展当中经历了不同阶段,目前由1.0版本发展到了4.0版本。
    1.0版本是生活垃圾焚烧发电项目为核心,再协同处置一到两个固体废弃物,比如餐
厨、污泥等等项目。
    按照我们国家静脉产业的标准,两到三种固废协同再一个园区里面这就叫静脉产业园
了,所以它是1.0版本。
    2.0的版本,是经过发展以后,我们基于生活垃圾发电厂,进一步丰富了处理的内容,
把城市里面一些特别急需处理的固体废弃物集中到园区,在园区里面实现能量梯级利用,物
质循环和固废流出,这个临沂的静脉产业园就是典型的2.0版本,3.0版本是随着城市发展,
城市特别需要城市有保底的基础工程,也就是城市的市长,最希望产生的任何废物都有一个
机构,也都有一个园区可以消纳。
    现在我到各个城市去交流的时候,我们各个市长最头疼的,就是经常在环保上产生了各
种废物,没有人处理,导致他很闹心。现在环保督察又如此严厉,经常对他们追责。
    我现在到各个城市的市长里面,现在有30%、40%的经历是为环保头疼,环保里面最缺乏
的就是基础设施,基础设施里面最缺乏的就是保障型的基础工程。所以我们提供的就是保障
型的基础工程,你城市…
    3.0版本是我们在丽江,非常美丽的云南丽江,我们在一个静脉产业园当中处置13种固
废,整个丽江都在这里处置,我们13种固废建设了…成为城市中的保底工程。
    现在我们已经发展到了4.0阶段,这个4.0是怎么产生的?2018年,中国节能被中央推动
长江经济带领导小组,也就是韩正担任领导的中央一级非常重要的工作,被确定为…承担更
多社会责任和历史使命。我们中国环保也要承担这个历史使命,我们不能简单做市场化的主
体,我们还要从历史使命和责任担当上出发,从静脉经济出发,在…为长江经济带静脉发展
寻找解决方案。
    我们在这样一个基础上,通过一年多的研究,打通了盈利模式,以整体思维,系统思
维,节约思维,底线思维融合创新,提出了两…这个4.0是在3.0基础上统筹环境物流量,实
现物流高效系统运作,打通动脉经济和静脉经济的联通,使城市和乡村的联通,一产,二
产,三产联通形成循环经济的闭环。
    向大家汇报一下,我们两园一链基本构成,良两园一链突破地域界限,以干湿垃圾分类
为基础、以智慧环境物流链为驱动,将可以长距离运输德拉吉最大程度集约、协同处理,实
现固废处理最优效率。
    这里和大家探讨一下垃圾为什么要分类,现在…各个城市为此进行了很多研究和探讨,
很头疼。上海的垃圾分类四分法,大家都知道,干加湿,以及可循环垃圾,以及未检垃圾。
前段时间有一个微信广为流传,可能大家都看到了,叫执行垃圾分类以后,上海不是更美
了,而是更臭了。为什么?就是湿垃圾分类始终是垃圾分类当中最难的一个点。
    其实我是咱们国家垃圾三分法…而且垃圾分类不见得越分得细越好,每分细就意味着一
个成本提高。所以垃圾分类最重要的就是干湿分开,为什么要干湿分开?就是因为干垃圾分
开就可以实现长距离运输,可以使干垃圾实现集约处置。我们现在垃圾之所以处置起来有难
度,就是我们现在大城市垃圾已经可以通过焚烧方式处理了,但是我们县一级城市用焚烧方
式处理很困难,因为每个县人口有限,最多一般100万人,但是面积很大,还要建好几个垃
圾分类塔,一般县都是四五十万人,最多建个四五百吨的垃圾分类厂成本很高的,垃圾分类
地方政府很难处理,干湿垃圾分类以后,…适当集约在一起,降低运输成本,也降低处置成
本,湿垃圾可以和农村的面源处理,像季总说的秸秆、污泥、污水结合在一起,形成新的生
物质退回农田当中,实现环境友好。
    第三类就是危险垃圾。我们平时有多少时间倒危险垃圾,危险垃圾是什么?我们平时每
个同志经常能接触到危险垃圾就是电池,灯管,线路板这些东西,你需要天天扔吗?不需
要。正常的垃圾桶旁边是不需要放危险垃圾筒的,我们每个小区只在固定几个位置,比如出
口、进口几个位置放一下就可以了。正常我们家庭是一个干一个湿的,小区也是一个干一个
湿就行了。湿垃圾分别处置,…
    我们基本理念,不适合长距离运输的有机垃圾采用分布式生态…综合解决方案,在全国
各地都是可以通用的。
    两园一链我们构成主要是由集约式综合固废产业园,分布式…和环境物流链三部分组
成,集约式的…它包括焚烧发电系统,资源化利用系统,和兜底…保底处理,实现内部的设
施共享,物质循环利用,能源梯级利用,比单独建设处理设施,节约投资30%以上,节约土
地50%以上,降低政府的财政支出20%到30%。可以解决单一固废来源项目建设不经济、不集
约的问题,变单独固废处理不可能为可能。
    兜底填埋厂,优先…把复旦变成资源,我们大家知道过去我们基本上在10年以前,中国
都是以填埋为主,垃圾填埋我们中国做得很不规范,所以有填埋厂的地方,地下水基本都受
到了污染。这对中国来讲是一个严重的问题,中国过去几十年的垃圾,那么多填埋厂,污染
那么多的土地,所以我们需要把它治理,不治理的话,我们中国的环境,始终是有你看不到
的风险的。
    同时,通过前端垃圾干湿分类,可以实现干垃圾的跨距离、远距离、跨距离的运输,辐
射范围从几十公里扩大到200到300公里,我们大家知道,干湿垃圾如果不分开,垃圾最大距
离最大就是50公里,多了以后成本急剧增加,干湿分开以后可以辐射到200到300公里。
    我在荷兰,荷兰处理英国的垃圾,还处理西班牙和葡萄牙的垃圾,大家知道荷兰在欧洲
北部,而葡萄牙和西班牙在欧洲南部,要通过地中海、大西洋,你想想干垃圾多远距离的运
输,为什么?就是因为它是干垃圾,干垃圾打开分包(音),很密实就可以进行运输,成本
大大降低了。
    分布式有机…有机废物,就是刚刚季总分别讲到的秸秆等等。
    我们用这种方式,产生的碳基复合肥和有机复合肥…
    两园之间所有固废和产生产品的运输,通过智慧路线的规划,物流集中的管理,过程实
施的监控,实现固废高效有序流转。良两园一链、三位一体,通过以城带乡、城乡协同、提
供长江经济…
    最后,我们提出对未来的静脉经济发展的美好愿景,就是构建动脉经济和静脉经济共生
系统的5.0系统,这个系统我认为是世界未来的产业发展的主流方式。
    就是动脉经济和静脉经济产业作为循环经济的组成部分,推进两大产业在资源结构、技
术等各方面的耦合协调和粘连性,建立区域产业共生、共享的大生态系统,促进区域经济的
可持续发展成为可能,谢谢大家!
    
    郭功涛(主持人):谢谢郑总,不好意思,时间紧张。
    感谢郑总对国内循环经济,还有静脉经济的阐述,特别是提到了静脉经济从1.0到4.0,
两园一区的实践过程,同时解读了国内的案例,特别大国企,大担当,…落实中央生态文
明…提出更多的理念和想法,在这里用热烈掌声感谢郑朝晖先生,谢谢。
    接下来,由全面深化改革研究中心首席专家,北京新纪元董事长曾繁柏先生给我们演
讲,他演讲的主题是设计咨询产业转型新动能。时间可能要稍微控制一下。大家鼓个掌吧,
谢谢。
    
    曾繁柏:我是卖脑子的,所以在这里说卖脑子的事。
    咱们今天讲的是产业转型的新动能,这里面关键词就是设计、咨询、产业转型升级、新
动能。
    专家、顾问和企业家是关键人。
    关键事件,产业转型升级。
    核心问题是为什么要转,什么时候转,什么地方转,转成什么样子,怎么转,这都是咱
们要考虑的问题。
    我这个核心观点就是,设计咨询是产业转型升级的新动能,这是我的关键核心观点。
    这是为我卖脑子做个广告。
    核心理由,咱们要知道专家、顾问的出身,大家都很清楚,我们都不用讲都很清楚,专
家、顾问是干什么的。专家顾问日常在干什么,天天跟数据打交道,天天研究那些问题,天
天想那些问题。
    咱们企业家的日常工作是干什么?企业家日常工作可能是关注自己的企业,更多关注企
业的生存和各方面东西。
    所以企业要转型升级,专家顾问作用是非常非常重要的。
    咱们可以讲讲典型的人物,马云大家都很清楚,他把个人企业变成公众企业,把国内企
业变成国际化企业转型是非常成功的。
    王健林也是非常成功的,从他产品第一代到第六代的城市综合体,到现在的轻资产运
营,在15个月之内砍掉2000多亿债务。
    张瑞敏,从一个典型的制造企业,海尔的制造企业,到现在变成是互联网的典型企业。
    典型事件,咱们季总在这里,做得非常成功,刚才季总讲得也非常好了。从设备的供应
商到集成商,到了叫生物质发电的运营商。
    红星美凯龙也是非常好,它原来是家居的运营商,现在变成它是综合商业运营商,现在
也做房地产,通过这个来做也很成功。
    泰康人寿,原来是做保险的,现在做养老产业,也做得很成功。
    这个范围就很大了,作为一个典型行业的产业转型升级,这个东西每个人都有他的想
法,我在这里可能讲不太清楚,也没有那么多时间。
    我在这里提点还是我卖脑子的事。
    设计行业,它原来只是注重技术解决方案,但是在目前的情况下面,它一定是向投资解
决方案去转化,另外就是设计+互联网、设计+EPC和EPCM去转型。
    我们今天在座的有很多做实业的,我这几年通过和实业打交道,通过实业+地产,通过
实业+金融,实业+互联网,大家都尝到了很多甜头,特别是实业+地产,毕竟是量大。
    最后说几个提示,第一转行不是转型,大家一定要清楚。
    转型是为了做大做强。
    但不是所有的做大做强都是转型。
    另外跨行不是转界才是最伟大的转型,我说完了,谢谢。
    
    郭功涛(主持人):谢谢曾总。金融是产业的血脉也是动力,我请的最后一位发言嘉
宾,在我上金融博士期间,零几年,我听过杨再平秘书长,他在上面演讲,那时候我认为这
个是太了不起的中国金融界顶级专家。下面有请杨再平先生为我们讲述产业转型升级对金融
革命的诉求,大家欢迎!我大概介绍一下杨秘书长,最开始在中国银监会是局级干部,到后
面在中国银行协会驻会常务副会长,然后是亚洲金融协作会秘书长,后来又在中国金融学会
副秘书长,整个体系里面,因为目前金融行业从中国改革开放以来,经过几十年的发展,大
概中国的金融概况也有一个复杂变化的过程。所以请到杨秘书长,其实我也希望通过他对产
业发展,通过金融模式怎么推动产业发展,其实我们也跟他做了一个深入交流,组委会邀请
我跟他深入交流,也希望这一次从金融角度看整个产业链条的发展,他是怎么积淀的,所以
在这个过程中,我也希望大家再多留点时间,多点耐心,听一下我们秘书长对整个金融行业
深刻的阐述。
    大家再用热烈的掌声,我们邀请我们的秘书长开始他的演讲。
    
    杨再平:谢谢各位500强的老总,还有在座的各位嘉宾,感谢郭总邀请并主持。
    因为昨天晚上,我看这个会议手册是这个题目,我原来准备的不是这个主题,主题我们
知道,这样考试肯定不及格,上午就重新总结了这样一个话题。
    就是产业转型升级对“金融革命”的诉求这个话题。
    现在讲产业升级讲得很多,我觉得产业升级有三个角度,怎么看产业升级?
    一个角度是看产业结构和消费结构是不是适应?
    现在我们知道,我们人均GDP已经接近1万美元的水平,中等收入偏高的水平,这是一个
维度。
    第二个维度放在国际产业链和价值链上我们处于什么水平。
    第三,归根到底是一个技术问题。这里讲第一点就是我们和需求结构的关系。当一个国
家收入水平提高以后,有效需求提高了,当然你的产业结构要满足需求。
    这一点我想起我1989年在武汉大学读过的这本书念念不忘,一本好的著作是不过时的,
你看1960年的罗斯托的《经济成长阶段论》,第一阶段,传统社会阶段,准备起飞阶段,起
飞阶段,走向成熟阶段,大众高消费阶段。
    我们现在就处于大众高消费阶段。
    我们的需求到这个程度了,但是我们的供给是没跟上的,因为我们老跑去买什么电饭
锅,买什么高档的拉杆箱,这表明我们自己的生活用品满足不了大众的高消费需求。
    当然还有这是最终消费。
    还有中间的。
    我们现在讲产能过剩讲得很多,实际上跟产能过剩相联系的,还有一个产能不足的问
题,我们很多高端的产能是进口的,有的甚至百分之百在进口。
    所以产能过剩和产能不足表明,我们的产业结构存在问题,跟需求不对应,这是一个维
度。
    所以第二个维度就在国际产业链和价值链上面,我们处于低端,我们讲我们有多少个产
品,四百多种产品,产量居第一,但是没有我们自己的,我们有核心知识产权的是很少的,
出口产品里面劳动密集型居多。
    一个典型例子,我们讲苹果在我们这里组装,但是44%利润归美国,这表明我们在国际
产业链、价值链上我们处于低端,所以我们要升级。
    归根到底,产业转型升级就是要技术含量增加,在这一点上,尽管我们这些年突飞猛
进,有很大进步,但是我觉得我们要承认我们还是技不如人的,总体而言,跟美国相比,和
欧美一些国家相比我们还是技不如人。
    比如我也看了500佳的排名,尽管我们也有说500佳有多少接近美国,甚至超越美国,但
是产业结构和技术水平我们是不如人的。
    还有一个独角兽,有的说我们已经超过美国了,当然统计方法不一样。但是在真正的高
科技上面,我们还是不如人的。
    这就是为什么我们要产业升级。
    曾经我们有很多核心技术我们自己不掌握。
    现在我们讲产业升级,实际上就是技术升级。我们讲产业升级,实现第四次产业革命这
个大背景下产业升级,站在这个上面,我们叫第四次工业革命,计算机大家都讲得很多了,
在这里面你不升级,叫做逆水行舟,不仅则退。抓不住这次机遇我们不赶上来的,那问题就
比较大了。
    所以,我们知道产业升级里面面对这样一个大的背景。
    我们转到金融。
    有一个诺贝尔经济学奖获得者,希克斯提出工业革命不得不等候金融革命,后来很多学
者都同意他的说法,每一次产业革命,或者我们叫做工业革命,实际上背后是技术升级,技
术革命,不得不等候金融革命。
    有的做了这种实证考察,说四次工业革命都伴随着金融浪潮,每一次都有金融浪潮,或
者新的金融革命,大家可以看这张PPT。
    为什么是这样?我们回到一些经典论述,金融的作用在什么?金融就是跨时空交易,跨
时空资源配置。所以马克思有一句很著名的话,企业从它开始到它的运转,金融是它的第一
推动力,也是持续的推动力,没有金融,也就是那个货币资本,大家看这个G是货币资本,
持续推动力,没有金融它就运转不了。
    尤其是金融还有一个作用,就是马克思后面这句话,它因为跨时空的交易,跨时空的资
源配置,就能转瞬之间办成大事,这就是资本集中的作用,突破单个资本的集聚,它这种局
限,当然那时候是这样,现在更是这样了。所以金融的作用不可或缺。
    我们讲产业转型升级就是现在我们的大规模的产业升级,就是一次工业革命,就是一次
技术升级,全面的技术升级和全面的技术革命,它正在等候,当然也正在发生金融革命。金
融革命会是怎么样的?我们要从需求来看,这次产业升级对金融供给有什么样的需求,我们
才能够推测出它有什么样的供给。
    这里我想我这个思考方法是从恩格斯的一句话,社会一旦有技术上的需要,就比十所大
学更能把科学推向前进。
    《千年金融史》有一句话,金融的故事其实就是一部技术的故事。金融是技术。
    所以我们现在讲转型升级,它对金融的需求,也就是对金融这种技术的需求,从这种需
求中间,我们能够推测未来或者正在发生的金融革命会是什么。
    我认为有这样几个药店,当然我准备的不是很充足。
    第一、产业转型升级需要全产业生命周期的金融供给。
    就是从它这个产品的萌芽、成长、成熟到衰,甚至它的善后处理,比如一个产业终结
了,怎么样转型?我们知道这里面有很多的金融工具,包括并购等等。所以它要有全周期的
跟随,要有金融的支持。
    萌芽阶段你怎么去支持?它的成长阶段你怎么支持等等,要全周期。一个是企业,然后
整个产业,不仅产业生命周期,而且是从一个产业单个的产业集群,我们讲从它的孵化到集
群形成等等要有金融供给。
    还要有多样性金融供给。所谓多样性,它的不同阶段它是不同的,而且不同产业需要的
金融支持也是不一样的。
    比如季总、郑总今天讲的环保产业,它需要的金融支持不一样,有的产业可能又是另外
的,所以它要求的金融支持的体形结构和资金量大小都不一样,有阶段要风险资本,有的阶
段要银行,有的阶段要资本市场。
    所以它就要有多样性的金融供给,包括金融产品、金融市场和金融机构的多样性,我们
的金融问题就在于单调,缺乏多样性。这么多年来,我们一直发展都是以银行为主,资产
80%,甚至90%是银行,因为银行撮合的是风险偏好比较低,或这一点期限也是比较短,风险
也是很低的这些项目。
    产业发展当中,可能有些项目期限要长,资金要大,可能风险比较高,那这个撮合,我
们差这个东西。跟这个派生出来,我觉得它有一些产业的阶段可能需要小一些的小额金融,
支持大众创业,万众创新的这些。还有大体量的金融支持,供给也要,要有小有大。
    而且今天我还要讲一个概念,我觉得产业金融既需要普惠金融,也需要重点金融,我们
不能从一个极端到另一个极端。
    我们知道教育有一个说法,叫普及教育到重点教育,如果只有普及,没有重点是不行
的。体育好像也有这个说法,群众性体育活动,也还有重点。所以产业金融既要有普惠金
融,也要有重点金融。当过农民的知道,撒一地苗撒种子站起来,相当于普惠金融,中间看
到长得不好的我们要拔掉,叫做净苗。
    所以一定要对产业金融,它能够做大产业的那就是要重点。这个重点中间,我觉得最重
要的就是创新,创新是重中之重。我这里准备的PPT后面我把它缓一下。
    我准备的PPT里面讲创新,很多产业都是有市场创新等等,没有创新也就没有新的产
业,可以说就不可能有转型升级,衍生产品新技术、新市场等等。
    这个创新中间重要的是什么?企业家的作用。所以党中央、国务院对企业家最近发了很
多,对企业家的支持应该成为重中之重,是创新的主体、主角。
    我是曾经研究企业家,我在人民大学当副教授的时候,在武汉大学做硕士论文的时候就
是研究企业家理论,企业家为什么重要?我这里不讲了。
    金融跟企业家什么关系,《金融与社会美好》里面有一段话大家可以看看,金融就是能
够给那些有梦想的人,但是他们没有财富,没有资金财富使他们成为实现企业家。
    而且我认为对企业家的支持是有激光效应的,激光就是可以辐射高能原子…企业家相当
于经济中间的高能的原子,是这样一个概念。我认为你要做产业金融一定要瞄准企业家,他
能够产生激光效应。
    在这里最后我们谈一下这个,我读过《乔布斯传》我很有感想,在他这里面可以找到,
当然我们中国也有这个例子。苹果1转到苹果2的时候,支持很少,他最初找别人支持…后来
一个叫马库拉的…支持他,最后上市,苹果1到苹果2迅速扩大。
    所以产业支持一定要有普惠有重点,而且重点中间,产业创造的灵魂人物—企业家,我
们过去讲千军易得、一将难求,企业家是产业的领军人物,只有支持好他们,这样的核心,
我们一个企业可能从无到有,从小做大,这是我今天要讲的主要观点。
    我们回到前面,还有两句话,还有两个要说的就是。我们需要的金融支持是恰到好处的
金融供给,产业金融,有的可能不在多,好处就是好雨知时节,当春乃发生,随风潜入夜,
润物细无声的那种金融。
    我们现在讲无感金融就是这个。你有一点需求它马上知道,而且还没察觉的时候就来支
持你了,我们需要这样的金融。
    当然要做到这样,我们需要产业金融,需要极虑专精的金融供给。就是金融解决方案是
需要金融工作者极虑专精,我这是从一个书法家的话里面讲,必须要极虑专精做好书法,做
金融何尝不是这样,极虑专精。有时候不在于多。
    你说乔布斯的1到2,多少呢?马库拉自己凑一点钱,然后借一点钱,20多万美元,多也
不多,恰到好处,这样就成全了他。
    所以我们产业金融需要这样,有小有大,有上千亿的产业集群。
    总之,产业升级就是一次工业革命,它在等候金融革命,这场革命正在发生,正在进行
时。谢谢。
    
    郭功涛(主持人):谢谢秘书长,这么精彩的内容,用这么短的时间给大家讲述,在这
里我再感谢一下秘书长,因为他讲的这个课件前边做了一个,后面因为我们又提了新的要
求,特别是转型升级这一段,原来他讲的是企业金融赋能,又重新做了这个PPT,所以很辛
苦。在这里我要说,秘书长很多年前听了您的报告,那时候我很清楚,我做金融博士的时候
您在给行长讲课,今天我们有幸,能请到您这样在中国金融顶尖的专家,阐述这种思想,简
短时间介绍整个中国金融的整个概况,非常感谢,大家再用热烈掌声感谢杨秘书长。
    我们这个论坛,产业转型升级,企业发展新动能,这个平行论坛应该是已经超时了,非
常感谢中国企业家联合会的领导个予支持,大力鼓励,谢谢大家,祝各位来宾身体健康,万
事如意,谢谢。
 
  中国企业联合会、中国企业家协会 主办
地址:北京市海淀区紫竹院南路17号 邮编:100048

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